„LIST Z POLSKI” - film Mariusza Pilisa wyemitowany w holenderskiej telewizji publicznej VPRO dn. 25.10.2010
Polskie tłumaczenie: Araghorn (tłum. z j. angielskiego + transkrypcja wypowiedzi w j. polskim), Cyrylica (tłum. z j. rosyjskiego), Beata (tłum. z j. niderlandzkiego) [www.rebelya.pl]
Bardzo wszystkim dziękujemy!
[00:59] Witajcie, Przyjaciele! Piszę do Was ten list z Krakowa, z Polski.[01:04] Najprawdopodobniej, po tym jak przeczytacie mój list, dojdziecie do wniosku, że jestem szalony[01:09] albo, przynajmniej, że wszystko w tym liście jest niedorzeczne.[01:14] I wiecie co? Mam nawet nadzieję, że macie rację, a wszystko w tym liście jest halucynacją[01:20] lub, w najgorszym przypadku, koszmarem. Mimo to, obecnie, ja sam oraz większość moich rodaków[01:26] jesteśmy głęboko zaniepokojeni i niepewni. Może historia udowodni, że nasze obawy są fałszywe,[01:34] ale my mamy naturalną tendencję do paranoi, która jest częścią naszej polskiej duszy. Może.[01:41] Mam taką nadzieję. Ale teraz pozwólcie mi powiedzieć o moich obawach. Zaczęły się 10 kwietnia.
[02:47] LIST Z POLSKI
[03:11] To, co tu widzicie, to samolot, który się rozbił. To nie jest tylko samolot.[03:16] W tym samolocie był nasz Prezydent, a także 95 innych osób.[03:22] Wiele z nich, to członkowie polskiej elity. Samolot rozbił się pod Smoleńskiem,[03:25] miejscu bardzo dla nas ponurym. Ale do tego wrócę później. Najpierw rzeczy pierwsze.[03:32] Wypadek nie był tylko katastrofą dla Polski, ale także początkiem serii pytań,[03:36] na które do dzisiaj nikt nie odpowiedział i to martwi mnie jeszcze bardziej.
[03:41] Nagle zrozumieliśmy, że ci ludzie stojący najwyżej na świeczniku –[03:46] generałowie, prezydenci, ministrowie – też mogą zginąć ot tak, w pięć sekund[03:52] Prof. Andrzej Nowak, Kremlinolog, UJ.[03:59] i Polska może być pozbawioan głowy, jeśli można tak powiedzieć.[04:05] Było się czego przestraszyć, prawda, to znaczy, no nigdy nie ponieśliśmy takiej straty politycznej,[04:10] żeby elita polityczna w tak licznym i doborowym gronie zginęła.[04:18] Coś strasznego, coś poruszającego wyobraźnię, uczucia.[04:25] „Gazeta Polska” podnosi pewne kwestie z dziennikarskiego dochodzenia,[04:29] które bardzo trudno znaleźć w innych mediach i sprawdza nawet najmniej wiarygodne teorie.[04:34] Najpierw mówili o możliwym zamachu i wciąż kontynuują dochodzenie w tej sprawie.[04:42] Nawiasem mówiąc, polscy Prokuratorzy nie wykluczyli jeszcze możliwości zamachu.[04:54] W tej chwili większość Polaków uważa, że coś jest na rzeczy, że niekoniecznie musiał to być błąd pilota.[04:59] Mogło być inaczej. Oczywiście to mógł być błąd wieży, rosyjski, mógł być to również zamach.[05:05] Ale, generalnie rzecz biorąc, Polacy, i to widać we wszystkich badaniach, nie kupili tej wersji,[05:08] którą od początku, od pierwszej godziny po katastrofie próbowano przedstawiać opinii publicznej.[05:15] Zresztą sformułował ją również Rząd Rosyjski natychmiast po katastrofie,[05:20] a po drugie Rząd Polski słowami ministra Sikorskiego, że to był błąd pilota,[05:24] w momencie kiedy nikt nie miał prawa niczego wiedzieć,[05:27] bo to było dosłownie tuż po katastrofie, dosłownie kilkadziesiąt minut po katastrofie.[05:32] Jakoś nie mogę spać w nocy, więc wchodzę na Internet. Znajduję materiał filmowy o wypadku.[05:39] Nie mam pojęcie kto to sfilmował, ale wiem, że słyszę strzały. I nie jestem jedynym, który je słyszy.[05:46] Ponad dwa miliony osób widziało ten krótki film i wierzy, że tam były strzały.[05:52] Tak czy owak, zgodnie z oficjalną wersją piloci popełnili błąd, ponieważ nie znali rosyjskiego[05:58] i byli źle wyszkoleni. Ta wersja przyszła do nas z Rosji w ciągu trzydziestu minut po wypadku.[06:05] Faza tego lotu naszego nieszczęsnego Tupolewa w Smoleńsku 10 kwietnia wygląda na fazę nielotu[06:13] od siedemdziesięciu metrów spadania tego samolotu na ziemię.[06:16] Kapitan Janusz Więckowski, ma ponad 20 lat doświadczenia jako pilot takiego samolotu, jaki rozbił się pod Smoleńskiem[06:24] Wygenerowanie ścieżki schodzenia z 5-6 m/s do 16 m/s[06:30] w warunkach kiedy nie widzę ziemi mnie, jako pilotowi, nie przemawia.[06:35] To jest prawie niemożliwe coś takiego wygenerować. Są takie możliwości, żeby to odczytać.[06:41] Mechanicy, z którymi rozmawiałem z LOT-u, którzy na samolocie TU-154 pracowali,[06:47] jednego teraz spotkałem w Piotrkowie Trybunalskim, mówi „Janusz, to jest sprawa[06:53] 3-4 godzin pracy i odczytujemy wszystko z dokładnością do 1/10 sekundy.[06:59] Stenogramy rozmów z kokpitu były niekompletne. Brakowało szesnaście sekund,[07:09] a w taśmie było trzydzieści minut, podobnież, więcej.[07:13] Uważam, że do momentu kiedy nie mamy rzetelnych materiałów,[07:16] oryginalnych materiałów na temat tej katastrofy nie możemy pogrzebać naszych pilotów,[07:21] że oni za wszystko odpowiadają. Nie możemy pogrzebać tej załogi do końca.
[07:27] A więc, oficjalna wersja na temat niekompetentnych pilotów nie utrzymuje się[07:33] kiedy słucha się czarnych skrzynek. To oznacza, że zostało nam to. Po prostu słuchajcie uważnie.[07:40] Powiedzcie mi, co słyszycie. Czy to moja wyobraźnie, że to strzały?[07:45] Wiemy, że Polacy na pokładzie samolotu nie mieli broni ani amunicji.[07:49] Wiemy także, że w poprzednim miesiącu pewni rosyjscy świadkowie powiedzieli, że słyszeli strzały.[07:54] Teraz jest to już oficjalne w dokumentach polskich prokuratorów.[08:02] Zuzanna Kurtyka – jej mąż, Prezes Instytutu Pamięci Narodowej, był na pokładzie.[08:10] Boże kochany, co można robić pięć miesięcy z oryginalnym zapisem czy opisem z badania sekcyjnego.[08:21] Przecież.. można się go uczyć na pamięć.. nie rozumiem, bo ludzie czy zmarli,[08:28] którzy byli badani już dawno są pochowani, więc można to tylko..[08:36] można tym tylko, na zdrowy chłopski rozum, manipulować.[08:39] Po co im przez pięć miesięcy oryginały zapisów.. oryginały opisów tego badania sekcyjnego.[08:45] No i czegokolwiek się nie dotknie tak głębiej, to z każdego takiego faktu rodzi się setki wątpliwości[08:55] i tych wątpliwości nie jest coraz mniej, tylko jest coraz więcej.[09:05] I wtedy znajduję to. Białoruski dziennikarz z lokalnej gazety zrobił zdjęcia rosyjskich żołnierzy,[09:11] zaraz po katastrofie. Wymieniali żarówki w lampach pasa startowego.[09:17] Spytaliśmy Rosjan dlaczego to robili, ale nie było odpowiedzi.[09:27] Po katastrofie ludzie zbierają się i publicznie wyrażają dezaprobatę wobec działań polskiego Rządu.[09:35] Protesty, które zaczynają się głównie w Internecie, rozprzestrzeniają się na ulice.[09:51] Jest to często organizowane przez ludzi młodych. Dlaczego? Ponieważ oni chcą wiedzieć.[09:59] Zażądaliśmy zwrotu tego, co jest własnością Rzeczypospolitej,[10:03] a więc wraku samolotu, czarnych skrzynek i wszelkich innych dowodów rzeczowych,[10:09] bo to są rzeczy niezbędne do prowadzenia postępowania, do ustalenia co się stało,[10:15] a wszystkie te dowody rzeczowe są w dalszym ciągu w Rosji,[10:22] a wrak samolotu leży niezabezpieczony na lotnisku Sjewjernyj, pod gołym niebem.[10:27] Dla nas było ważne i cały czas jest ważne, aby ta tragedia była od początku do końca wyjaśniona.[10:31] Dlatego, że.. ja może taki przykład dam.. no.. mój 4-miesięczny synek.. ja bym nie chciał,[10:36] żeby on miał przed sobą, jak już będzie świadomy tego, spiskowe teorie dziejów.[10:44] Wyjaśnienie tego, tej tragedii pomaga eliminować spiskowe teorie dziejów.[10:51] Natomiast im więcej jest... im bardziej hermetyczne jest.. im bardziej hermetyczne są struktury,[10:56] które z polskiej strony czy ze strony Federacji Rosyjskiej wyjaśniają tę tragedię,[11:01] tym więcej jest pytań, wątpliwości.
[11:07] Wieczór po wypadku Rosjanie zaczęli czyścić teren, jednakże miejsce nigdy nie zostało zabezpieczone.[11:15] Tygodnie po tym wszystkie rodzaje ludzkich szczątków są wciąż odnajdywane.[11:19] Dopiero po trzech tygodniach Rząd Polski podejmuje decyzję:[11:22] ogłaszają, że wyślą śledczych lub ekspertów medycyny sądowej, ale, naprawdę nie żartuję, archeologów.[11:32] Ale tak naprawdę nigdy tam nie pojechali, ponieważ Rosjanie na to nie pozwolili.[11:37] I wtedy, w połowie czerwca, kierownik grupy/zespołu ulega śmiertelnemu wypadkowi samochodowemu.[11:43] W międzyczasie wrak jest pozostawiony na zewnątrz, na otwartym powietrzu przez ponad 5 miesięcy[11:49] i mogę tylko widzieć jak rdzewieje.[11:52] Jeśli kiedykolwiek był tam jakiś ślad, jakiś trop mówiący co się stało, zapewne zmyły go deszcz i wiatr.[12:02] To sprawia, że zastanawiam się jak postępuje się w nowoczesnym świecie z wypadkami jak ten.[12:07] Przyjaciele, czy pamiętacie Lockerbie? Patrzcie na to.[12:14] W końcu każdy dowód wielkości paznokcia jest ważny.[12:25] Znajdziecie to tylko wtedy, jeśli naprawdę chcecie tego szukać. Tak myślę.[12:33] Czy możecie mi przynieść z powrotem kamerę i dowód?
[12:46] Zginęła znaczna część polskiej elity politycznej[12:49] i to ta część, która uznawała groźbę ze strony Rosji za realną.
[12:54] Przemysław Żurawski vel Grajewski, były urzędnik w Ministerstwie Obrony,[12:59] był odpowiedzialny za planowanie polityki obronnej.
[13:03] Państwo polskie nie zareagowało adekwatnie na tę katastrofę,[13:06] zarówno Rzecznik Rządu, pan Paweł Graś, jak i Premier, Donald Tusk,[13:12] jak i wówczas pełniący obowiązki Prezydenta na mocy Konstytucji czyli[13:15] ówczesny Marszałek Sejmu, Bronisław Komorowski[13:18] oświadczyli, że nie będzie przejęte śledztwo przez polskie instytucje państwowe,[13:23] albowiem byłoby to źle przyjęte i nie dopowiedziano gdzie byłoby to źle przyjęte,[13:27] ale jest oczywiste, że byłoby to źle przyjęte w Moskwie.
[13:30] Polacy nie ufają Rosjanom w tej sprawie.[13:32] to znaczy ewidentnie widać, że nawet zwolennicy partii takich, które były bardziej prorosyjskie,[13:39] nawet ci uważają, że Rosjanom nie można w tej sprawie do końca zaufać,[13:42] że śledztwo powinno być polskie albo międzynarodowe.
[13:45] Polska nie może sama suwerennie dowiedzieć się niczego na temat[13:49] okoliczności śmierci swojego prezydenta[13:52] i 95 pozostałych urzędników wysokiego szczebla,[13:59] tylko musi prosić o to drugie państwo, za każdym razem,[14:00] i to państwo, którego elitę trudno traktować jako elitę przeciętnego państwa demokratycznego.[14:07] Elitę, wobec której trudno o daleko posunięte zaufanie, tak bym powiedział.[14:14] Elitę, która nie funkcjonuje w systemie otwartości mediów.[14:18] Elitę, której nikt nie może sprawdzić na terenie samego państwa rosyjskiego,[14:22] bo nie ma wolnych mediów. Otóż ta sytuacja, to upokorzenie wolnego państwa polskiego[14:28] sytuacją po katastrofie w Smoleńsku, oddaniem śledztwa w ręce Premiera Putina,[14:34] bo on jest przewodniczącym komisji śledczej,[14:37] czyli tego samego człowieka, którego omawiały „Gazeta Wyborcza”, „Rzeczpospolita”,[14:42] dziennik telewizyjny przez szereg lat jako hipotetycznego reżysera zamachów w samej Rosji.[14:50] No, trzeba dokonać sobie, że tak powiem, aktu ucięcia pamięci[14:57] i to krótkiej pamięci, tej sięgającej kilku lat, żeby przyjąć tego rodzaju sytuację[15:02] jako normalną, bezpieczną czy komfortową.
[15:11] To wszystko, co mamy. Wszystko dotyczące tej sprawy leży w rękach rosyjskich.[15:16] Zaakceptowaliśmy procedury, które mają zastosowanie kiedy rozbija się samolot cywilny,[15:21] aby wyjaśnić przebieg katastrofy smoleńskiej.[15:25] Ale to był samolot wojskowy z Prezydentem Polski oraz sześcioma generałami NATO,[15:31] który rozbił się w Rosji. Sytuacja jest nadzwyczajna.
[15:36] W czasie, gdy Lech Kaczyński był prezydentem Polski...
[15:41] Polska miała pozycję kluczową w regionie.
[15:48] Szukalismy zbliżenia, chcieliśmy być jego przyjacielem i partnerem...
[15:56] ponieważ on respektował rację stanu i interesy mojego kraju.
[16:03] Nie każdy polityk to potrafi.
[16:06] Większość nie uważa za konieczne, by prowadzić politykę...
[16:10] mającą na względzie interesy krajów sąsiadujących.[16:19] Lech Kaczyński w momencie agresji na Gruzję odegrał istotną rolę[16:22] w sferze, w wymiarze mobilizacji opinii publicznej, międzynarodowej opinii publicznej.[16:28] Bronisław Wildstein, jeden z głównych działaczy opozycji przed założeniem Solidarności.[16:33] Nie wiemy czy to nie jego działanie było istoptnym elementem zablokowania.. zatrzymania[16:43] tej.. no.. w każdym razie.. ja mówię.. z pewnością można rozważyć taką hipotezę,[16:50] że to właśnie działalność, działanie Lecha Kaczyńskiego, zatrzymała inwazję rosyjską,[16:58] która inaczej by skończyła się podbojem całej Gruzji,[17:03] ustanowieniem tam marionetkowego rządu.[17:07] Wszystko to powoduje, że obecne władze rosyjskie[17:11] miały, po pierwsze, bardzo negatywny stosunek do Lecha Kaczyńskiego[17:20] i mogły mieć interes w tym, żeby go się pozbyć,[17:25] a zwłaszcza interes rozumiany w tej logice jaką prezentują.
[17:29] Gdy zainicjowałem ten przyjazd, niektórzy sądzili, że prezydenci będą się obawiać.[17:35] Nikt się nie obawiał, wszyscy przyjechali.[17:46] Bo Środkowa Europa ma odważnych przywódców i chciałbym to powiedzieć nie tylko wam[17:53] chciałbym to powiedzieć również tym z naszej wspólnej Unii Europejskiej,[17:59] że Europa Środkowa, Gruzja, że cały nasz region będzie się liczył,[18:05] że jesteśmy podmiotem. I my też świetnie wiemy,[18:09] że dziś Gruzja, jutro Ukraina, pojutrze państwa bałtyckie,[18:14] a później może i czas na mój kraj, na Polskę.[18:16] Tu są cztery państwa[18:26] należące do NATO, jest Ukraina, wielkie państwo[18:30] ale powinno.. jest Prezydent Sarkozy w tej chwili Przewodniczącym Rady Europejskiej[18:35] ale powinno tu być państw dwadzieścia siedem.
[18:40] Przyjaciele, to byli nowi liderzy w Centralnej i Wschodniej Europie,[18:45] ale czy pamiętacie może książkę Agaty Christie o dziesięciu małych murzynkach?[18:52] Wiktor Juszczenko był pierwszy, jako kandydat do prezydentury.[18:56] Był zaproszony na kolację.[18:59] Ktoś miał plan, aby go otruć.
[19:11] Trzy osoby, ktore przygotowaly i podaly posilek...[19:18] I byly obecne przy spotkaniu, sa w tej chwili obywatelami rosyjskimi[19:27] W pewnym momencie nastapiła koniecznosc przesłuchania tych osób...[19:37] By mieć kompletny obraz sytuacji[19:45] To znaczy, ze powinni stanać przed sądem...[19:53] Powinni zeznawac i nie powinni blokować procesu[19:59] Oczywiście prokurator generalny oraz ja...[20:05] Formalnie i nieformalnie zglosilismy wniosek[20:14] do rosyjskich przywodcow o wydanie tych ludzi.[20:22] Albo o pozwolenie ich przesluchania...[20:24] W ukrainskiej ambasadzie w Rosji[20:29] Ale to jest niestety niemozliwe
[20:33] Na tysiąc osób reprezentujących najwyższe stanowiska w państwie rosyjskim[20:37] współcześnie, czyli ministrów, członków Dumy, gubernatorów,[20:42] nie mniej niż 70% wywodzi się ze służb specjalnych, z KGB i GRU.[20:47] No, to nie jest normalna elita władzy.[20:50] To są ludzie, którzy byli szkoleni w zabijaniu i w oszukiwaniu, po prostu[20:55] w zabijaniu i w oszukiwaniu drugich, to jest ich podstawowe narzędzie pracy.[21:00] To nie jest taka elita jak w Holandii, w Niemczech, w Stanach Zjednoczonych,[21:06] gdzie oczywiście istnieje CIA, ale CIA nie tworzy 70% elity władzy w Stanach Zjednoczonych,[21:12] nawet, jeśli ktośby chciał zrównać CIA z KGB.[21:16] Więc jeśli weźmie się to wszystko pod uwagę,[21:20] to wydaje mi się najzupełniej zdroworozsądkową reakcją[21:24] myśl o tym, by rozważyć hipotezę zamachu w tym przypadku,[21:39] a w każdym razie hipotezę złych intencji Rosji w odniesieniu do Prezydenta Lecha Kaczyńskiego.
[21:37] Profesor Jacek Trznadel napisał list, który został podpisany przez ponad 250 tysięcy osób.[21:42] List jest zaadresowany do polskiego Premiera i nalega, aby utworzyć międzynarodowy komitet,[21:47] który przyjrzałby się tragedii smoleńskiej.[21:49] Dziwi mnie zaufanie Premiera Tuska, jeżeli pamiętać,[21:56] że do rozpoczęcia na nowo wojny w Czeczenii[22:00] potrzebne było Rosjanom wysadzenie bloków mieszkalnych z własnymi obywatelami.[22:17] Że śledztwa w sprawie zabójstwa Starowojtowej, Politkowskiej czy Litwinienki[22:24] nigdy nie przyniosły żadnych rezultatów.
[22:29] Znałem Annę osobiście. Była symbolem wolności prasy,[22:33] co jest takie rzadkie w Rosji.[22:37] Została zastrzelona 7 października 2006 roku,[22:40] w 54 urodziny Prezydenta Putina.[22:44] To oczywiście zbieg okoliczności.
[22:50] Litwinienko właściwie nie był groźny dla Rosji. To, co on powiedział,[22:53] to już powiedział, zrobił. To była już zemsta.[22:56] A więc również ten element wchodzi w grę,[22:59] że oni rozprawiają się ze swoimi przeciwnikami politycznymi w ten sposób.
[23:13] Pod koniec maja, czołowi rosyjcy dysydenci napisali do nas list.[23:19] Martwią się o sposób w jaki prowadzone jest śledztwo smoleńskie.[23:24] Uważają, że nasza suwerenność jest zagrożona.[23:28] To bardzo zdumiewający list. Sześć podpisów.[23:31] Władimir Bukowski – były więzień sowieckich obozów i obrońca praw człowieka także podpisał list.
[23:39] Obecny polski rzad nie zdaje sobie sprawy z tego, z kim ma do czynienia.[23:45] Nie zdaja sobie sprawy z zagrozenia, jakie stwarza ich dzisiejsze zachowanie.[23:50] Rosyjscy przywodcy sprawiaja wrazenie przyjaznych[23:56] Caly czas pokazywali, ze sa gotowi szanowac uczucia narodu polskiego[24:04] Ale to tylko pozory. O tym piszemy rowniez w naszym liscie.[24:08] Zobaczcie kilka przykładów, one o niczym nie świadczą, to oszustwo
24.13] Tak, rosyjskie społeczeństwo, rosyjska ludność, z sympatią odnosi się do Polaków[24.20] Nie należy tego mieszać ze stosunkiem Kremla. To są różne rzeczy.[24:25] Są przynajmniej dwie Rosje: to społeczeństwo, a to władza[24:29] I u nas, niestety, to się nigdy nie łączy
[24:32] Polskie obchody masakry katyńskiej odbywają się w lesie katyńskim 10 kwietnia co roku.[24:40] Tego roku było inaczej. Jest możliwe, że to Putin zadzwonił pierwszy[24:46] i zaprosił naszego Premiera do Katynia.[24:49] Rozpoczyna się niewyjaśnionai gra, co owocuje podwójnymi obchodami.[24:54] Premier Tusk leci do Katynia 7 kwietnia.[24:58] Prezydent leci tam, jak co roku, 10 kwietnia.
[25:03] Rosjanie od jakiegoś czasu już kusili stronę rządową pewnymi porozumieniami,[25:08] jak się wydaje za cenę wyeliminowania z tego znowu Prezydenta Kaczyńskiego.
[25:13] Witold Waszczykowski – był Zastępcą Szefa Biura Bezpieczeństwa Narodowego.[25:18] Zrezygnował ze stanowiska w lipcu 2010 roku.
[25:26] Trzeba to sprawdzić. W tej chwili trwają prace różnych komisji,[25:31] trwa odszukiwanie dokumentów, aby tę prawdę ujawnić[25:38] czy któraś ze stron po prostu nie wpadła w pułapkę,[25:42] którą dość przemyślnie Rosjanie grali. Oczywiście nie po to,[25:45] żeby, zakładam, zabić taką delegację, ale wyeliminować politycznie[25:50] przynajmniej część tej klasy politycznej, którą reprezentował Prezydent Lech Kaczyński.[25:57] Skończyło się to wszystko tragedią, śmiercią prawie stu ludzi[26:00] i w tej chwili stoi przed nami wielki proces przeprowadzenia śledztwa[26:05] sprawdzenia czy można było tego uniknąć, czy być może wpuszczając się,[26:10] wchodząc w te gry nie popełniliśmy zbyt dużo błędów[26:13] i w rezultacie doprowadziliśmy do takiej tragedii.
[26:18] W maju 1945 nasza stolica, Warszawa, legła w gruzach.[26:25] Przed Drugą Wojną Światową miała 1 300 000 mieszkańców.[26:30] Po wojnie zostało ich tylko tysiąc.[26:33] Teoretycznie wygraliśmy wojnę. W praktyce wygląda to inaczej.[26:39] We wrześniu 1939 zostaliśmy najechani przez armię sowiecką.[26:43] Wypełnili swoje sojusznicze zobowiązania wobec Hitlera.[26:47] Wkrótce ich armie spotkały się w środku Polski.[26:50] Dzień 17 września jest nazywany Czwartym Rozbiorem Polski.[26:56] Dwa lata później nazistowskie Niemcy zaatakowały Związek Radziecki.[27:01] Sowieci stali się sojusznikami naszych sojuszników z Europy Zachodniej.[27:06] A więc i naszymi. W kwietniu 1943[27:10] Niemcy odkryli ciała tysięcy polskich oficerów w lesie niedaleko Smoleńska.[27:33] Stalin, który już wcześniej był o nich pytany, utrzymywał, że uciekli oni do Mandżurii.[27:42] Jak stwierdził Czerwony Krzyż, polscy oficerowie zostali rozstrzelani przez Sowietów.[27:47] Kiedy Związek Radziecki upomniał się o zwrot tych terenów[27:50] zwołali komitet, aby zbadać tę sprawę.[27:54] Ich ustalenia były odwrotne.[27:58] Według rosyjskich specjalistów zbrodnia była popełniona przez nazistowskie Niemcy.
[28:22] W roku 1945 Armia Czerwona dotarła na terytorium środkowych Niemiec.[28:28] Wymienianie uścisków dłoni z żołnierzami amerykańskimi nie oznaczało „hallo”,[28:31] ale „do widzenia”.[28:34] Żelazna Kurtyna w Europie została nakreślona.[28:38] Taka była wola najbardziej wpływowych osób.[28:41] Nasz kraj był rządzony przez komunistów, którzy byli zalezni od Moskwy.[28:47] Katyń był tematem tabu. Było to sprawą podstawową dla sowieckiego reżimu[28:51] oraz dla zniewolenia naszego kraju,[28:54] które trwało przez 44 lata.[28:56] Sowieci nigdy nie odpowiedzieli za swoją zbrodnię.
[29:11] Żaden przedstawiciel Stanów Zjednoczonych nie przybył do Krakowa na pogrzeb Kaczyńskiego.[29:17] 27 delegacji innych państw także odwołało swój przyjazd.[29:23] Nie było delegacji z Hiszpanii, Turcji, Wielkiej Brytanii, Grecji i Francji.[29:29] Prezydent Komisji Europejskiej, José Barroso był nieobecny.[29:33] Podobnie Herman Van Rompuy, Prezydent Rady Europy,[29:38] w związku z pyłami wulkanicznymi nad Europą.[29:42] Obecni byli przywódcy Centralnej i Środkowej Europy oraz Prezydent Rosji.
[29:47] Jeśli tak poważna instytucja jak Unia Europejska i NATO[29:51] nie są w stanie przetransportować swoich polityków[29:55] w ciągu jednego dnia na odległość 1000 – 1200 km[30:00] ponieważ przeszkadza jakiś mityczny pył wulkaniczny gdzieś na odległych terenach Europy
[30:04] no to czasami możemy się zapytać nie tylko jak oni traktowali Prezydenta Kaczyńskiego,[30:08] ale jak oni traktują zobowiązania, gwarancje dla Polski.[30:12] To jest wielki znak zapytania i ta zadra[30:15] dla wielu, wśród wielu Polaków pozostanie[30:18] i wielki znak zapytania pozostanie jak jesteśmy traktowani przez Zachód.
[30:23] Ta ich absencja świadczyła, że oni nie są po stronie manifestowania,[30:32] że stała się jakaś ogromna strata dla społeczeństwa polskiego,[30:37] na którą to stratę, w razie potrzeby, państwa, z którymi jesteśmy w sojuszach,[30:43] przymierzach, we współpracy i wymianie, zareagują na pewno.[30:49] Jedynie przylot Prezydenta Miedwiediewa dowodził, że[30:55] oni są rozgrywającymi i że oni się nie boją.
[31:13] To jest oczywiste, ze chcieli coś zademonstrować[31.17] Chodzi o to, że Kaczyński był niewygodny dla Kremla, ale i dla Zachodu[31:22] To był człowiek, dla którego była ważna niezależna i suwerenna polityka Polski[31:26] a to nie pasowało ani jednym, ani drugim[31:30] Ani Bruksela, ani Moskwa za nim nie przepadaly.[31.34] Dlatego rekacja na jego smierc byla taka znamienna.
[31:59] To jest jakiś znak polityczny i oczywiście jakby przypomnienie,[32:06] że nie jesteśmy jakimś państwem rozgrywającym,[32:12] ale jesteśmy raczej państwem rozgrywanym.
[32:17] Jeśli Rosja nastawi się na to, że to jest jej strefa wpływu, oni są gotowi to zaakceptować
[32:23] Nie mam najmniejszych wątpliwości, że Zachód was znowu oddaje.[32:27] Prześledźcie całą historię obrony przeciwrakietowej. [32:31] W pewnym momencie stało się to nie technicznym problemem obrony przeciwrakietowej jako takiej, a zwykłym problemem politycznym.[32:39] Czy Polska jest w rosyjskiej strefie wplywow, czy nie?[32:46] Na gruncie politycznym Rosja przeciwstawila sie tarczy rakietowej.[32:51] "To jest nasz teren...[32:54] a wy tu włazicie w sensie wojskowym, nie poprosiwszy nas o zgodę”[32:58] To szczególnie drażniło Moskwę i była gotowa iść na wszelkie obostrzenia w stosunkach z Zachodem tak długo, póki Zachód nie ustąpi
[33:09] W roku 1867 Polski nie było na mapach Europy.[33:14] Na Wystawie Światowej w Paryżu obraz znanego polskiego malarza, Jana Matejki,[33:21] zdobył złoty medal. Był zatytułowany „Rejtan – Upadek Polski”.[33:27] Dzieło zostało zakupione przez Cesarza Austro-Węgier i przetransportowane do Wiednia.[33:31] Pokazuje historyczną scenę z roku 1772.[33:42] Obraz za nami namalowany przez Jana Matejkę pokazuje scenę z Pierwszego Rozbioru Polski[33:50] gdzie Poseł na Sejm demonstruję poprzez położenie się na podłodze[33:58] przed ostatnim królem w proteście przeciwko rozbiorowi Polski przez[34:04] Prusy, Austrię i Rosję. Nie samą Rosję.[34:10] Polacy nie boją się już Austriaków, boją się Niemców o wiele mniej, niż bali się ich wcześniej, ale[34:21] jeden z trzech rozbiorców jest wciąż dość duży i aktywny.
[34:31] Polska straciła niepodległość w XVIII wieku, a głównym zaborcą była Rosja,[34:38] która zagarnęła w wyniku rozbiorów dokładnie 82% terytoriów Rzeczypospolitej,[34:43] Prusy zagarnęły 7%, a Austria zagarnęła 11%.[34:47] Może mało kto sobie to uświadamia, ale te proporcję może pozwalają lepiej uświadomić sobie,[34:54] że w tradycji polskiej jest zakorzenione jakieś pełne nieufności na pewno spojrzenie na to,[35:02] co dzieje się w Rosji, co z Rosji przyjść może.
[35:06] Tak naprawdę Polska ma plany awaryjne. Polska może nie mieć swoich własnych planów[35:13] obrony Polski, ale to jest cel istnienia NATO i dlaczego zawiera się sojusze.[35:16] I widzieliśmy od czasu szczytów w Strasburgu i Kehl w roku 2008 dość poważny rozwój czegoś,[35:26] co było początkowo tylko ostrożnym planem na poziomie militarnym,[35:30] a później przeszło w pełnowymiarowy plan awaryjny.[35:33] Polska ma teraz taki sam poziom planowania obronnego jak północna Norwegia.[35:36] I myślę, że to jest zdecydowany plus i nikt nie może tego ignorować.[35:41] Czy polski...
Irena6604